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Cae Super Tucano en Colombia

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Cae Super Tucano en Colombia

Mensaje por Guayo el Vie Jul 13, 2012 10:30 am

Las FARC están reivindicando el derribo de un Súper Tucano, pero el Ejército colombiano dice que éstas no tienen la capacidad armamentística para hacerlo, ya que sería necesario un misil tierra-aire y las FARC carecen de ellos ¿cómo lo ven?






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Re: Cae Super Tucano en Colombia

Mensaje por mapache02 el Vie Jul 13, 2012 10:46 am

mire amigo, recien si no es por vos ni me entero del problema del avion, al parecer el gobierno indica que es un accidente, ademas indica que por informes de inteligencia las FARC no poseen armamento capaz de acertar a un avion de estos que vuelan a gran altura, aqui hay muucha tela que cortar, y s los informes de inteligencia fallaron, y si recientemente a los vecinos se les extravio un misil AA, averiguemos que mas pasa vos!!!

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Re: Cae Super Tucano en Colombia

Mensaje por mapache02 el Vie Jul 13, 2012 10:52 am

miren lo que nos acaba de mandar el M1 confirmada la muerte de los tripulantes





http://www.vanguardia.com/actualidad/colombia/165125-las-farc-dicen-que-si-derribaron-avion-militar

Confirmada la recepción de los cadavares por la Cruz Roja, MIREN EL VIDEO
http://www.telesurtv.net/articulos/2012/07/12/cicr-confirma-que-ya-recibio-cadaveres-de-tripulantes-de-avion-derribado-por-las-farc-9843.html

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Re: Cae Super Tucano en Colombia

Mensaje por mapache02 el Vie Jul 13, 2012 10:53 am

increible esa .50 doblada , a ver que mas informacion se consigue

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Re: Cae Super Tucano en Colombia

Mensaje por jflores paredes el Vie Jul 13, 2012 11:24 am

que exelente nota guayo

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Re: Cae Super Tucano en Colombia

Mensaje por Guayo el Vie Jul 13, 2012 1:03 pm

Otro par de fotos:







El teniente Andrés Serrano Lemus, era un piloto de la FAC y tenía 29 años de edad. Según lo dio a conocer la institución, Serrano fue uno de los pilotos más capacitados de la Fuerza Aérea y por eso había sido enviado a la zona desde hace tres meses. El grado como oficial lo obtuvo en 2004.

En su cargo más reciente, desempeñó labores al interior del comando aéreo de combate número 3 en Malambo, Atlántico, donde había acumulado 1.200 horas de vuelo. Era soltero y vivía con sus padres en Chía, Cundinamarca.

El técnico primero Oscar Raúl Castillo, oriundo de Honda, Tolima, contaba con 38 años de edad. Deja un bebé de un año de nacido y a su esposa. Castillo era quien acompañaba a Serrano en el avión accidentado.

Según la FAC, Castillo se graduó como suboficial en el año 1998 y con una experiencia de 1.800 horas de vuelo, era acreditado como un hombre capacitado para acompañar labores de alto riesgo -como las que se desarrollan en el Cauca- dados sus 14 años de experiencia.

Un ex-piloto de la Fuerza Aérea contó que los aviones Súper Tucano se utilizan en operaciones de combate. Según la fuente consultada, en el accidente del miércoles pasado uno de los tripulantes intentó utilizar el sistema de eyección durante el siniestro en Jambaló, Cauca. El oficial retirado aseguró que no se puede descartar que el avión no haya sido impactado por un disparo. “Pudo haber ocurrido que un impacto de fusil en un punto vital del avión haya hecho que se pierda el control y ésta choque. Pero eso no está probado”.

Entre tanto, en el documento que ayer difundieron las Farc, aparte de decir que habían derrumbado el avión, también aseguraron que tomaron la “documentación de los militares muertos y material de guerra, entre ellos una ametralladora punto cincuenta”.


Última edición por Guayo el Vie Jul 13, 2012 1:14 pm, editado 1 vez

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Re: Cae Super Tucano en Colombia

Mensaje por Guayo el Vie Jul 13, 2012 1:13 pm

Extracto de un artículo publicado en Abril de este año:

Un oficial de inteligencia del Ejército aseguró que, por información de desmovilizados e informantes, se sabe que los frentes 34 y 36 de las Farc, que delinquen en Antioquia, intentan conseguir fusiles Ultramag punto 50, que le permiten a un francotirador atacar helicópteros y vehículos blindados.

La obsesión de las Farc, sostiene el oficial, "es conseguir armas antiaéreas para contrarrestar la ventaja militar de las aeronaves de las Fuerzas Militares, claves en ataques helicoportados o bombardeos a campamentos donde han caído sus principales cabecillas, como alias Mono Jojoy o Raúl Reyes".

En la novena y última conferencia de las Farc realizada en 2006 (cumbre de máximos comandantes) se plantearon las nuevas estrategias de la lucha subversiva, entre las cuales se decidió aplicar "las lecciones de la resistencia iraquí", consignadas en un documento:

"Se debe generalizar el entrenamiento en el ensamblaje de artefactos explosivos improvisados (...). La segunda enseñanza es la importancia de tener cada vez más francotiradores, para los cuales es necesario conseguir, a como de lugar, la mayor cantidad de rifles de alto calibre (.50) como el francés Hecate II o el ruso KSVK, capaces de perforar un vehículo blindado como un cuchillo caliente atraviesa la mantequilla".

Esto se publicó en 2008:

De acuerdo con un informe de inteligencia al que tuvo acceso El Nuevo Herald, las FARC podrían tener ya “algunas unidades de misiles tierra-aire de la clase Stinger, de fabricación estadounidense, o la versión soviética del tipo SA-14 Gremlin y SA-16 GIMLET”.

“Hay fuertes indicios de que las FARC disponen de estas armas y que éstas no han sido utilizadas porque están siendo reservadas para una operación estratégica”, señala el reporte, que hace alusión a “informes de la inteligencia estadounidenses e investigaciones independientes”.

El reporte plantea que los blancos primordiales pueden ser el avión presidencial, aeronaves de inteligencia electrónica y los bombarderos que son usados para detectar y atacar los enclaves guerrilleros.

Hasta ahora el único armamento antiaéreo encontrado en poder de las FARC han sido unas cuantas ametralladoras calibre .50.

Las FARC han utilizado como defensas antiaéreas improvisadas algunos lanzagranadas antitanque de diseño ruso RPG-7V y granadas de mortero de fabricación artesanal, siempre con malos resultados.

Aquí la foto de dos fusiles Ultramag .50 incautados a las FARC en el 2010:


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Re: Cae Super Tucano en Colombia

Mensaje por mapache02 el Sáb Jul 14, 2012 8:21 am

platicando con algunos amigotes, mencionaban que la posibilidad de haber sido derribados no es tal ya que el avion cuenta con un sistema de eyeccion muy bueno , aqui el asunto es que mas pareciera que se estrellaron al volar muy bajo ya que ninguno de los tripulantes se eyecto no dio tiempo de nada , no hubo explosion en el cielo y digamos la situacion de haber sido alcanzados por un fusil del calibre .50 es remota por la velocidad del avion , aun con una M2 del .50 se llevaria un par de rafagas de 10 con trazadoras incluidas para impactar no digamos derribar a un avion en vuelo, seguiremos esperando mas noticias, lo que si es que las fotos subidas son impactantes, sigo viendo la .50 doblada , ese fue un tremendo trancazo

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Re: Cae Super Tucano en Colombia

Mensaje por Guayo el Sáb Jul 14, 2012 10:18 am

El director de Medicina Legal, Carlos Eduardo Valdés, informó ayer que los pilotos del avión Súper Tucano que cayó en Jambaló, Cauca, en medio de duros enfrentamientois entre la Fuerza Pública y la guerrilla de las Farc, murieron por politraumatismos y no por municiones o explosivos.

Las pesquisas adelantadas por dos equipos de peritos de la entidad forense, tras ocho horas de análisis, arrojaron que el teniente Andrés Serrano y el técnico Óscar Castillo, fallecieron por el impacto de la caída: “politraumatismos: múltiples lesiones y fracturas en el cuerpo”.

Estos resultados desvirtuarían, inicialmente, la versión de las Farc, de que el Súper Tucano, avión clave en los golpes contra alias Raúl Reyes, El Mono Jojoy y Alfonso Cano, fue derribado por fuego antiaéreo del grupo subversivo.

Creo que sería posible pensar en un derribo si el avión, como parte de la misión, volaba muy bajo y las FARC pudieron dañar algún componente importante del avión con fuego de fusilería (especialmente si tienen ametralladoras .50), pero parece que está claro que el avión se estrelló en tierra y que antes de eso estaba estructuralmente bastante intacto.



Había inicialmente una versión que afirmaba que uno de los pilotos se eyectó y que fue ametrallado por las FARC mientras descendía, pero creo que tras la autopsia ya quedó descartada.

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Re: Cae Super Tucano en Colombia

Mensaje por Guayo el Sáb Jul 14, 2012 10:26 am

Otro artículo (algo extenso pero interesante).

¿Qué causó la caída del Súper Tucano?

Los aviones Súper Tucano son los consentidos de las Fuerzas Aéreas Colombianas, FAC. Estos aviones de fabricación brasilera han sido determinantes en los grandes golpes contra las cabecillas de las FARC.

La muerte del 'Mono Jojoy', la de 'Raúl Reyes', la de su máximo líder 'Alfonso Cano' y recientemente en marzo de este año en la operación contra el Bloque Oriental que terminó con 36 guerrilleros muertos en el Meta, entre ellos seis jefes, y otros 33 en Arauca, no hubieran sido posibles sin la participación de estos aviones milimétricamente precisos.

Se trata de un avión subsónico, es decir que viaja a una velocidad inferior a la del sonido, que alcanza los 300 kilómetros por hora y que se puede elevar hasta los 15.000 pies de altura al igual que puede volar muy bajo. Se utiliza como apoyo táctico y los militares dicen no exageran cuando afirman que "con los Tucano se empezó a ganar la guerra contra la guerrilla".

Sin embargo, y a pesar de haber participado en las operaciones más riesgosas, nunca antes en el país una de estas naves había sufrido un accidente o un ataque directo. Entonces ¿qué pasó con el avión que cayó en la tarde del pasado miércoles?

Aunque de momento sólo se trabaja sobre hipótesis y como dijo el presidente Juan Manuel Santos este jueves desde Santa Marta "la verdad sobre eso es que no sabemos todavía exactamente qué pasó", expertos de primer nivel empiezan a reunir elementos para determinar lo que sucedió en la montañosa zona de Jambaló, cercana al municipio de Toribio y donde desde hace semanas se han intensificado los combates entre la guerrilla y el Ejército.

Las hipótesis

Derribado por misiles de las FARC: altamente improbable

"Sí el Súper Tucano fue derribado por un misil de las FARC, no estaríamos hablando de un episodio nuevo en la historia del conflicto, se trataría de un capítulo que marcaría un antes y un después". Así de contundente se lo dijo a Semana.com el Coronel retirado Jhon Marulanda, especialista en inteligencia militar, piloto de aeronaves de combate y asesor de seguridad en países como Afganistán y Rusia.

"En las imágenes que se han podido ver del avión y de lo que quedó del fuselaje no se puede ver que haya huellas de misiles. Además los elementos que se ven en las fotos que publicó las FARC, con los chalecos de los pilotos, sus cédulas militares y el armamento, hubieran quedado reducido a cenizas sí se hubiera tratado de un misil", explica Marulanda.

Por otra parte, las autoridades niegan que la guerrilla tenga en su poder misiles antiaéreos Mampax, que son las armas capaces de causar este daño.

Igualmente, el experto en seguridad, Janiel Melamed, rechaza la idea de que las FARC tengan este tipo de capacidad operativa, porque se trata de armas que no son pequeñas ni fáciles de trasladar.

"Estos son equipos que no sirven para las guerrillas porque terminan volviéndose en su contra, tal y como pasó con los Tigres Tamiles en Sri Lanka que se hicieron con armamento muy pesado que terminó convirtiéndolos en blancos fáciles de identificar", asegura Melamed.

Derribado por calibre .50: no descartable

El 30 de enero de este año, en Aguablanca, Cali, la Policía incautó un importante arsenal que iba dirigido al sexto frente de las FARC en el Cauca, según señaló en su momento el comandante de la Policía Metropolitana de Cali, el General Fabio Alejandro Castañeda.

Entre las armas había un fusil de calibre punto cincuenta que tiene un poder de precisión tan alto que es capaz de darle a una moneda de 500 pesos a una distancia de mil metros. Precisamente esta es la opción que más fuerza ha cobrado. "En el empenaje (la cola del avión) se ve que hay unos impactos que posiblemente habrían sido de calibre .50, y esto podría haber sido la causa de su mal funcionamiento y de su posterior caída”, detalla Marulanda.

De confirmarse esta hipótesis, esto no supondría ningún cambio significativo en la estrategia de la lucha contra las FARC, ni se trataría de algo novedoso pues ya ha ocurrido que la guerrilla derribe otro tipo de aeronaves del Ejército, como helicópteros. Pero sí obligará a las FAC a repasar su modus operandi en regiones como estas en las que los aviones puedan recibir fuego desde las laderas de las montañas.

Falla mecánica o error humano: probable

La hipótesis de que se hubiera tratado de una falla humana causada por la topografía de la región, o porque se hubieran encontrado con un campo de nubes que les hubiera hecho perder el control de la nave, sólo se podrá confirmar cuando se conozca el contenido de la Caja Negra. Sin embargo, la trayectoria del piloto de la nave, el teniente Andrés Gustavo Serrano Lemus, ofrece las garantías necesarias para pensar que no se trató de un error del piloto.

En su hoja de vida tenía 1.173 horas de vuelo, algunas de las cuales desencadenaron grandes golpes contra la guerrilla. Él, además de piloto, era comandante del Escuadrón Técnico del Grupo de Educación Aeronáutica y entre sus condecoraciones estaba la orden al mérito 'Coronel Guillermo Fergusson', así como varias imposiciones ya que se destacó como deportista al interior de la FAC.

Por otra parte la idea de que la aeronave hubiera sufrido un daño técnico es altamente improbable. No sólo porque esto pocas veces ha ocurrido sino porque si esto hubiera sucedido no sólo uno de los pilotos hubiera salido expulsado de su asiento sino que lo hubieran hecho ambos.

Será el peritaje que se haga de la nave el que resuelva las dudas que hay sobre la caída del Tucano, que terminó con la vida del teniente Andrés Lemus Serrano y el técnico Óscar Castillo, piloto y copiloto, respectivamente.

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Re: Cae Super Tucano en Colombia

Mensaje por ESPECTRO el Sáb Jul 14, 2012 3:40 pm

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Re: Cae Super Tucano en Colombia

Mensaje por Guayo el Mar Jul 17, 2012 10:56 am

Dando seguimiento al tema:

"Indígenas colombianos entregarán caja negra de avión a una organización internacional humanitaria"

La guardia indígena de Jambaló aseguró en las últimas horas que tiene en su poder la llamada “caja negra” del Avión Tucano de la Fuerza Aérea Colombiana que se precipitó a tierra en esa localidad y advirtió que sólo la entregará a un organismos internacional.

Sin embargo, los indígenas negaron que se hayan apoderado del arsenal que portaba la aeronave, incluidas las 3 bombas MK82, de 500 libras cada una, cuyo paradero es un misterio.

Como lo ha informado ampliamente el Noticiero Santa Fe, el avión Tucano se accidentó cuando realizaba operaciones contra la guerrilla de las Farc con motivo de la visita del presidente Juan Manuel Santos al municipio de Toribío.

Hasta el momento, el gobierno nacional y la misma Fuerza Aerea han negado reiteradamente que el avión Tucano haya sido derribado por la guerrilla de las FARC.

No obsante, versiones de campesinos que se encontraban en la zona, dijeron todo lo contrario.

Uno de ellos, aseguró que observó dos aviones surcando el cielo y al mismo tiempo a los guerrilleros disparándoles.

Añadió que de pronto el avión que iba atrás se fue en picada echando humo y no volvió a alzar vuelo.

Tambien indció que los guerrilleros se llevaron a uno de los pilotos ya muerto y al otro lo dejaron porque el cadáver quedó “destrozado”.

Si cayó accidentalmente o fue derribado, solo se confirmará con la información que contiene la “caja negra” de la aeronave, donde se registran las conversaciones de los tripulantes y las fallas técnicas del aparato.

El alcalde de Jambaló, Silvio Dagua dijo que los lideres indígenas le notificaron que solo entregarán la “caja negra” a representantes de la ONU o del Comité Internacional de la Cruz Roja para que con base en su contenido establezcan lo que verdaderamente provocó el accidente.

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Re: Cae Super Tucano en Colombia

Mensaje por mapache02 el Mar Jul 17, 2012 2:05 pm

AUN ES TEMA ESCABROSO, la verdad los guerrilleros pudieron haber disparado con todo, pero hasta no analizar la caja negra estaremos especulando

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Re: Cae Super Tucano en Colombia

Mensaje por Guayo el Miér Jul 18, 2012 8:43 am




Indígenas Nasa desarmaron aeronave Súper Tucano derribada en el Cauca



Un grupo de 200 indígenas de la etnia nasa desmanteló, este viernes, el avión Súper Tucano de la Fuerza Aérea Colombiana derribado esta semana en el municipio de Jambaló, Cauca, y efectuaron un ritual en el área con la intención de “apaciguar los espíritus de los muertos”.

Las autoridades indígenas, encabezadas por el coordinador del plan de vida de Jambaló, Marcos Pechené; el coordinador de la guardia indígena, Javier Güegüé, y los dirigentes del cabildo, Hermes Pilcué y Saulo Mestizo, fueron las que convocaron la minga hacia la vereda San Antonio de este municipio.

Los resto de la aeronave fueron llevados a un punto de la zona rural donde no causaran problemas a la población y se espera que este fin de semana sean entregados a una comisión humanitaria.

“Nuestro objetivo es limpiar el territorio, no queremos tener artefactos militares aquí. Esto se convirtió en una competencia por ver quién llega primero a sacar el aparato y es la comunidad la que está en riesgo”, afirmó Marcos Pechené.

A pesar de las advertencias que habría hecho la Fuerza Aérea, sobre presencia de minas antipersonal en la zona, los miembros de la guardia indígena lideraron las labores de extracción de las partes, mientras otros integrantes de la comunidad cargaban los restos del avión hasta la carretera, distante unos 150 metros, donde los recogería una camioneta.

“Les insistimos a las autoridades indígenas en que corrían un alto riesgo al manipular los restos del avión, porque esta es una aeronave de combate que tiene material de guerra alojado en el fuselaje, pero ellos no quisieron escucharnos”, dijo el cabo Segundo Emery, encargado de controlar esa zona.

Miembros de la comunidad, testigos del siniestro, relataron a El Espectador que dos aviones Súper Tucano sobrevolaron la zona rural del municipio, en la tarde del miércoles, apoyando a las unidades del Ejército que enfrentaban a la guerrilla de las Farc desde el 3 de julio, cuando esta abatió la torre de comunicación por celular para aislar a la región.

“Acabábamos de almorzar y estábamos en asamblea cuando el avión bajó como para echar la bomba y de pronto vimos una ráfaga que salió de la montaña y luego el avión cayó”, dijeron los indígenas que, justamente, permanecían refugiados en una escuela de la vereda Lomalarga, resguardándose de los fuertes combates.

Se esperaba que ayer una comisión de técnicos de la Fuerza Aérea Colombiana, que incluye a un especialista de la empresa fabricante del avión, Embraer, llegara al sitio para evaluar el estado de los supuestos explosivos enterrados con el fuselaje del avión. Sin embargo, el mal tiempo en la zona impidió el aterrizaje del helicóptero que los transportaba.

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Re: Cae Super Tucano en Colombia

Mensaje por Guayo el Lun Jul 23, 2012 1:12 pm

Otra actualización sobre el tema:

Gobierno colombiano enviará a Brasil caja negra de Supertucano

Bogotá, 23 jul (PL) La caja negra del avión Supertucano, de fabricación brasileña, caído hace dos semanas en el norte del departamento colombiano del Cauca, será enviada a ese país suramericano para que la empresa Embraer investigue las causas del siniestro.

La acción fue reivindicada por las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia (FARC), en un comunicado oficial rechazado a su vez por las autoridades gubernamentales, quienes argumentan que solo el examen minucioso de la caja permitirá esclarecer lo ocurrido en los últimos minutos.

El Supertucano sobrevolaba el 11 de julio esa región, con motivo de la visita del presidente Juan Manuel Santos al municipio de Toribío para encabezar un consejo extraordinario de ministros, cuando se precipitó a tierra en las proximidades de Jambaló, durante un combate entre las FARC y el ejército.

Recuperada después por los indígenas junto a los restos del avión, en una minga de descontaminación y limpieza, la caja negra fue entregada la víspera a una comisión integrada por el máximo representante de la Defensoría del Pueblo, Volmar Pérez, y el coordinador residente del Sistema de Naciones Unidas en Colombia, Bruno Moro, quienes viajaron luego "en cadena de custodia" para ponerla en manos de la Fuerza Aérea de la nación.

En declaraciones a la prensa, el general Tito Pinilla, quien comanda esa Fuerza, explicó que las investigaciones podrían prolongarse durante dos o tres meses.

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